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标题: [转帖] 一个土木工程师驳四川省教育厅对校舍倒塌原因的解释 [打印本页]

作者: johntom 时间: 2008-5-29 16:40 标题: 一个土木工程师驳四川省教育厅对校舍倒塌原因的解释

一个土木工程师驳四川省教育厅对校舍倒塌原因的解释
书剑子
校舍在地震中倒塌的原因何在，是一个极其专业及其严肃的问题。不深层次反思和改进，怎么对得起那些死去的花一样的生命？不尽快寻找出其中人祸的一部分，将一些应该为此承担起责任的人绳之以法，将存在问题的制度更正，怎么对得起中年丧子，而又已经早已做了绝育手术的学生家长？
到目前为止，我们尚未看到任何一个部门出来反思和道歉，更别提承担责任了。我们只看到教育部急切地想把责任推卸给建设部。我们只看到一些权高位重的“专家”们看似很有道理，但是荒唐透顶的“技术解释”。
教育厅是这些校舍的“业主”。学生在你的校舍里出了这么大的伤亡，无论原因如何，你都应该内疚，应该道歉，应该反思。其次，鉴定校舍的倒塌原因，应该由具备专业资质的工程师进行。一个教育厅的党官我想是不具备这个资质的。
我们先看看其调查结果：四川省教育厅对倒塌校舍做了初步调查和评估,将倒塌原因归纳为以下几点:
一、这次地震首先是超过了预计强度,学校校舍抗震难以抵御如此强烈的地震。
二、灾情发生在上课期间,集体伤亡人数比较多。
三、学生上课时集中在教室,楼面负荷大,疏散时又集中在楼梯间,这些走廊、楼梯相对来说是建筑比较薄弱的,所以造成了一定的损害。
四、根据四川省教育行政部门提交的材料,四川省倒塌的相当多的校舍建筑时间比较长,校舍陈旧落后,这也是导致部分校舍垮塌的重要原因。
五、学校的建筑在抗震方面本身就存在着设计方面的先天性缺陷。
很多院士级别的建筑抗震专家，也在为某些人背书，反复向公众强调“震级高、烈度大”甚至可以误导大众对抗震的理解！我不想驳斥他们，因为对于专业工程师来说都不屑于驳斥！如果这些专家们还有良心，请他们自己打开他们自己作为委员制定的《建筑抗震设计规范》，看看第一页是如何写的。当然这些专家平时都忙着喝酒吃饭拉项目，可能记忆力衰退了，那我不妨给他们读一下。读者们也别总被专家乍乎得不敢说话，其实有些基本问题，还是可以澄清的。
首先我国《建筑工程抗震设防分类标准》（GB50223-2004）中，将建筑根据其使用功能的重要性分为甲类、乙类、丙类和丁类四个抗震设防类别。甲类建筑应属于重大建筑工程和地震时可能发生严重次生灾害的建筑。乙类建筑应属于地震时使用功能不能中断或者需要尽快恢复的建筑，丙类建筑应属于除甲乙丁以外的建筑，丁类建筑属于次要建筑。
《建筑工程抗震设防分类标准》对学校建筑的抗震要求如下：教育建筑中，人数较多的幼儿园、小学的低层教学楼，抗震设防类别应划为乙类。这类房屋采用抗震性能较好的结构类型时，可仍按本地区抗震设防烈度的要求采取抗震措施。
因此，可以看到我国目前的技术规程，对校舍的抗震要求是不比普通民用建筑低的（甲类一般都是特殊建筑，譬如核电站、生化实验室、重要化工厂、通信中心等建筑），而“专家”们对这一点避而不谈，却“呼吁”我国在灾后重建中可考虑“提高”学校的抗震设防水平，其用意，路人皆知！
然后我国《建筑抗震设计规范》（GB 50011-2001）要求如下：
1.01按本规范进行抗震设计的建筑，其抗震设防的目标是：当遭受低于本地区抗震设防烈度的多遇地震影响时，一般不受损失或者不需要修理可继续使用，当遭受相当于本地区抗震设防烈度的地震影响时，可能损坏，经一般修理或者不需要修理仍然可以继续使用，当遭受高于本地区抗震设防烈度预计的罕遇地震影响时，不至于倒塌或者发生危危及生命的严重破坏。
1.02 抗震设防烈度为6度以上地区的建筑，必须进行抗震设计。
3.1.3 各抗震设防类别的建筑设防标准，应符合下列要求：
1甲类建筑，地震作用（设计值）应该高于本地区设防烈度的要求，其值应按照比准的地震安全性评价结果确定。抗震措施，当抗震设防烈度为6～8度时，应该按照本地区设防高一度的要求。
2 乙类建筑，地震作用（设计值）应该符合本地区设防烈度的要求。抗震措施，当抗震设防烈度为6～8度时，应该按照本地区设防高一度的要求。
根据我国现行的《建筑抗震规范》要求，四川九寨沟和松潘设防到达8度，设计基本地震动加速度值为300gal(0.3G)。成都、汶川、北川、都江堰、雅安等地，设防为7度，设计地震动加速度值为100gal(0.1G)。
四川省主要城镇抗震设防烈度、设计基本地震加速度和设计地震分组（部分）
　　1　抗震设防烈度不低于9度，设计基本地震加速度值不小于 0.40g：
　　第一组：康定，西昌
　　2　抗震设防烈度为 8 度，设计基本地震加速度值为 0.30g：
　　第一组：冕宁*
　　3　抗震设防烈度为 8 度，设计基本地震加速度值为 0.20g：
　　第一组：松潘，道孚，泸定，甘孜，炉霍，石棉，喜德，普格，宁南，德昌，理塘
　　第二组：九寨沟
　　4　抗震设防烈度为 7 度，设计基本地震加速度值为 0.15g：
　　第一组：宝兴，茂县，巴塘，德格，马边，雷波
　　第二组：越西，雅江，九龙，平武，木里，盐源，会东，新龙
　　第三组：天全，荥经，汉源，昭觉，布拖，丹巴，芦山，甘洛
　　5　抗震设防烈度为 7 度，设计基本地震加速度值为 0.10g：
　　第一组：成都（除龙泉驿清白江的 5 个市辖区），乐山（除金口河外的 3 个市辖区），自贡（4 个市辖区），宜宾，宜宾县，北川，安县，绵竹，汶川，都江堰，双流，新津，青神，峨边，沐川，屏山，理县，得荣，新都*
　　第二组：攀枝花（3 个市辖区），江油，什邡，彭州，郫县，温江，大邑，崇州，邛崃，蒲江，彭山，丹棱，眉山，洪雅，夹江，峨嵋山，若尔盖，色达，壤塘，马尔康，石渠，白玉，金川，黑水，盐边，米易，乡城，稻城，金口河，朝天区*
　　第三组：青川，雅安，名山，美姑，金阳，小金，会理
－－－－－－－－－－－－－－
此次特大地震成都的主城区基本没有损害，更没有发生建筑物坍塌死伤人的情况，是不是成都执行标准认真负责些，而其他区县特别是乡镇和农民自己修建的房屋就根本没有按此标准执行？？？！！！
____请各地仔细对照,是不是执行了此标准!!!

作者: easd 时间: 2008-5-29 17:43

校舍在地震中倒塌的原因何在，是一个极其专业及其严肃的问题。不深层次反思和改进，怎么对得起那些死去的花一样的生命？
多么感人的言语!谢谢你一个多么诚实的讲真话的土木工程师!

作者: 野兽战士 时间: 2008-5-29 18:13

谢谢你的分析,我希望更多的人看见这篇文章!

作者: sherwin 时间: 2008-5-29 18:42

这事不好这么轻易的就下结论的,也不是根本的急事啊!

作者: scofield1031 时间: 2008-5-29 22:17

看报道讲日本的学校是地震发生时最好的避难所，中国的呢，政府办公楼一个比一个好，学校呢。

作者: 卖牛牛的 时间: 2008-5-29 23:16

这年头在公开媒体上出来为利益基层说话的人良心都让狗吃了,楼主的文章很经典

作者: wawwei 时间: 2008-5-29 23:40

还能说啥出事了就是出事了不知道有几个政府大楼塌的

作者: 天天天天天 时间: 2008-5-30 00:08

呼吁有关部门严查，如有违法情形，必须严惩！！1

作者: 末日 时间: 2008-5-30 00:22

四川省教育厅对校舍倒塌原因的解释根本就是当大家是白痴，我们决不能姑息坏人，强令他们出来负起责任，并将日后的工作规范落实到底。

作者: czz1a1 时间: 2008-5-30 00:26

建筑质量一定是有问题的，不然的话怎会有那么多的学校倒塌。

作者: isongshi 时间: 2008-5-30 00:47

光天化日下那么多学校豆腐渣工程.中华民族的悲哀

作者: maogou 时间: 2008-5-30 02:05

关于学校倒塌确实需要专业人士来判断。出了事情。各个部门。官员回避真相。互相推委。这样的人还配作官吗？

作者: zzzzzzzzzz 时间: 2008-5-30 06:52

四川省教育厅对倒塌校舍做了初步调查和评估,将倒塌原因归纳为不是什么人为的因素实在是荒唐之极！！

作者: kekerui123 时间: 2008-5-30 07:50

人多，通道狭窄是造成大量伤亡的一个原因，但是绝对不是根本原因。本来就是豆腐渣工程，黑钱的心都被狼吃了的！

作者: jzj71520 时间: 2008-5-30 08:47

灾难发生了中国人民团结一心抗震救灾,希望政府部门不要在欺骗和伤害国人的心了.政府不诚信何以造福百姓,天灾不可怕人祸不清理那将是更大的灾难.

作者: nfapollon 时间: 2008-5-30 09:06

有问题就是有问题，为什么有的学校也在震区却没有倒呢，一定要严肃查处！

作者: nizhongwei434 时间: 2008-5-30 09:12

现在的世道不好
凡是给公家干活的都偷工减料
从中谋取暴利
从建筑到施工检查都贪啊

作者: plovehe 时间: 2008-5-30 09:16

现在敢于说真话的人是愈来愈少了,都在为自己的前程和腰包奋斗,已经没有羞耻感和正义感了了!政府应该近早给人民一个合理的解释和严厉的处理结果,这样一来才能安抚民愤!

作者: yuemeng1 时间: 2008-5-30 10:13

我绝对支持楼主观点
1300多个学校遭殃啊
教学楼建造中的腐败问题当依法查处，将腐败者绳之以法。
这种利益集团涉及的人估计是多的吓人

作者: huoyan2233 时间: 2008-5-30 10:19 标题: o

灾难发生，再去追究责任，又能安慰几分亡者的生灵，
灾难发生，不去追究责任，又会有多少生者步入后尘。
为什么发生了，才去想是什么造成的，如果平时多一分责任，多一点敬业，多一点思考，是不是一切还会来得及。是不是天灾也对人类束手无策。

作者: kxf667788 时间: 2008-5-30 10:49

应该把那些所谓的专家、学者，还有学校的设计、施工单位的负责人都拉到灾区现场，那他们看看那些惨况，让他们用手一点点的清理现场，让他们亲眼目睹一下有多少可爱的孩子、多少生灵就这样离开了我们，有些照片大家可能还记得，那孩子被石板直接压在课桌上，已经看不到头部了，一只稚嫩的小手还攥着一支铅笔，血顺着手臂流淌下来。
在死者面前做出的结论要科学准确、实事求是！

作者: lionkm 时间: 2008-5-30 15:00

请问专家：在教学楼里，是跨度很大的教室比较抗震还是跨度很小的楼梯间更抗震呢？

作者: jianyong 时间: 2008-5-30 15:14

这个社会，还是有有正义感的人呐！
真话、实话，总有人会勇敢的说出来！

作者: hnldzhy 时间: 2008-5-30 15:42

为什么倒塌的都是学生的教学楼？是不是质量不过关？要查下去

作者: ranerbt 时间: 2008-5-30 16:12

不是已经把震后的证物拿走了吗，俺就等着建筑砖家对提取的证物进行检验。看看（他？它？）们到底能作何解释，希望不会同四川教育厅一样搞出五条来！

作者: haha0123 时间: 2008-5-30 17:41

地震已经发生，但是教训一定要总结。
人祸的原因一定要查明。对那些有责任的部门和领导一定要法办。

作者: wwwfffnnn 时间: 2008-5-30 17:42

谢谢土木工程大师的解释,我认为四川省倒塌的相当多的校舍建筑原因是豆腐渣工程
所至.

作者: reallove 时间: 2008-5-30 17:47

呼吁有关部门严查，如有违法情形，必须严惩！！

作者: 小树 时间: 2008-5-30 17:51

位卑言轻。
希望大家共同将此贴顶起来，让上层人物看到。
不要光打雷不下雨。

作者: ytdxqlsh00386 时间: 2008-5-30 18:02

世界没有绝对的事，事分轻重缓急，目前的主要任务不是追究责任。

作者: 奥胖 时间: 2008-5-30 18:08

反正学校应该有不少垃圾工程的
都是那些人的错啊

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